Montag, 1. August 2022

Leserunde mit Melli zu Das Lächeln der Fortuna

Wie bereits angekündigt, startet heute die Leserunde von Melli von Mellis Buchleben und mir zu Das Lächeln der Fortuna von Rebecca Gablé.


Sehr gerne könnt ihr mit Melli oder mir mitlesen. Wenn ihr das Buch bereits  gelesen habt, könnt ihr auch gerne in den Kommentaren aktiv werden und euch mit uns austauschen. :)

Darum geht es in dem Buch:
England im 14. Jahrhundert: Nach dem Tod seines Vaters, des wegen Hochverrats angeklagten Earl of Waringham, hat der junge Robin alles verloren - auch den Anspruch auf sein Erbe. Und so ist er der Willkür der Obrigkeit ausgesetzt. Besonders Mortimer, der Sohn des neuen Earls, schikaniert Robin, wo er nur kann. Zwischen den beiden Jungen erwächst eine tödliche Feindschaft, die sie bis ins Erwachsenenalter begleiten wird. Aber Robin geht trotzdem seinen Weg, der ihn schließlich an den Hof von Edward III., zurück in die Welt von Adel und Ritterschaft, führt...


Bei dem Buch gibt es zwei verschiedene Ausgaben. Melli hat die erweiterte Ausgabe und ich die gekürzte bzw. lektorierte. Wir haben das Buch jetzt nach Jahreszahlen eingeteilt. Leider gibt es in meiner Ausgabe keine Zwischenkapitel, sodass die Abschnitte sehr groß sind.

Wir tauschen uns in den Kommentaren zu dem Buch aus und starten mit Abschnitt 1 bei mir, Abschnitt 2 findet ihr bei Melli usw. Natürlich herrscht in den Kommentaren SPOILERGEFAHR!

Die Einteilung sieht folgendermaßen aus:

Abschnitte:
1. 1360 bis 1361
gekürzte Fassung: Start bis S. 170
erweiterte Ausgabe: Start bis S. 276

2. 1366 - 1370
gekürzte Fassung: S. 171 bis S. 532
erweiterte Ausgabe: S. 277 bis S. 804

3. 1376 - 1381
gekürzte Fassung: S. 533 bis S. 916
erweiterte Ausgabe: S. 805 bis S. 1.344

4. 1385 - 1389
gekürzte Fassung: S. 917 bis S. 1.053
erweiterte Ausgabe: S. 1.345 bis S. 1.528

5. 1397 - 1399
gekürzte Fassung: S. 1.054 bis S. 1.193 (Schluss)
erweiterte Ausgabe: S. 1.529 bis S. 1.749 (Schluss)


Ich bin sehr gespannt auf das Buch und freue mich auf das gemeinsame Lesen!

25 Kommentare:

  1. Antworten
    1. Huhu ihr Lieben,
      Melli hat mir auf Instagram geschrieben, dass ihr das Buch gerade gemeinsam lest und da schließe ich mich spontan mal an, da ich es auch noch liegen hatte. Ich hab anscheinend die gekürzte Ausgabe und hab schon mal reingelesen. Durch den ersten Abschnitt bin ich aber noch nicht ganz, eventuelle hole ich euch noch ein, ich lese generell recht schnell.

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    2. Hey Jessi,
      freut mich total, dass Du Dich uns anschließt! Hoffe, Dir gefällt das Buch und wir haben einen guten Austausch (aber letzteres bezweifele ich nicht). :-)
      Liebe Grüße Melli

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  2. Antworten
    1. Ich winke vom Lesengarten mal herüber. (jamen) Den ersten Abschnitt habe ich ruck zuck geschafft. Das Buch liest sich richtig toll und ich wollte es gar nicht beiseite legen. Schlafmangel war vorprogrammiert. Von den Charaktere bin ich richtig begeistert, nur von Mortimer nicht. Oh man, was für ein Sadist. Wenn er sich schon an wehrlosen Tieren vergreift und Menschen zum Spaß auspeitschen lässt, da fragt man sich, was noch alles kommt. Ich bin gespannt, wie sich Robin weiter entwickelt und ob er seine "Gabe" behält. Da ich die kürzere Ausgabe habe, frage ich mich gerade was aus der Handlung gestrichen wurde. Der setzt bei mir 1366 an, es fehlen also 5 Jahre.

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    2. Liebe Jacqueline,

      ich freue mich sehr, dass Du mit uns liest :-)

      Ich bin zwar noch nicht durch mit dem Abschnitt. Da ich aber die erweiterte Ausgabe lese, kann ich Dich beruhigen: Die Zeitfenster sind gleich. Das heißt auch bei mir "fehlen" diese fünf Jahre. Ich werde auf Kürzungen dann eingehen, wenn ich mit dem Abschnitt fertig bin. Ich habe ca. 100 Seiten mehr zu lesen als ihr, also dauert das noch einen kleinen Moment ;-) Ich kann nur schon verraten, dass ich auch gut reingekommen bin und es sich sehr gut weglesen lässt. Ein richtiger Pageturner.

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    3. Den ersten Abschnitt habe ich gestern Abend beendet.

      Robins Geschichte beginnt in einem Kloster, in das er als kleiner Junge kam. Dort verbrachte er die letzten Jahre, doch nun flieht er. Auf seiner Reise begegnet er verschiedenen Menschen, darunter dem Kaufmann William und dessen Gefolge. Diese Szenen sind gekürzt, das hat die Autorin in ihrem Vorwort der erweiterten Ausgabe erwähnt. Sie haben auch keine große Bedeutung für die weitere Handlung, soweit ich das bislang sehe.

      Robin kommt dann in seine Heimat Waringham und verdingt sich hier als Stallknecht. Später soll er dann zusammen mit Mortimer zum Ritter ausgebildet werden bzw. dem Umgang mit dem Schwert lernen. Eigentlich hätte er einen höheren Stand als den eines Stallknechtes, weil aber sein Vater sich das Leben genommen hat, verlor er alle Rechte, den Titel und das Land.

      Mortimer ist ein furchtbarer Zeitgenosse, der dann auch noch Tierquälerei begeht und auch Robin das Leben schwer macht.

      Seine Schwester Agnes, die ebenfalls in einem (Frauen-)Kloster gelebt hat, kommt nun auch nach Waringham - genau zur rechten Zeit. Denn Maria bekommt Zwillinge, die aber leider beide nicht überleben. Agnes möchte Hebamme werden und lebt nun bei Cecily, der Kräuterfrau des Ortes.

      Soweit zur Handlung. Ich habe das mal grob zusammengefasst, weil ich die erweiterte Ausgabe lese und diese im ersten Abschnitt schon ca. 100 Seiten mehr Inhalt zu haben scheint. Ich habe den Eindruck, dass der Verlag wohl so gekürzt haben dürfte, wie auch Hörbücher gekürzt werden. Wesentliche Bestandteile der Handlung bleiben bestehen, "unwichtige" Details werden wahrscheinlich gestrichen. Wir werden wohl später nur merken, wenn etwas gekürzt wurde, wenn ich von Dingen spreche, die bei Euch nicht vorkommen :D

      Ich bin froh, dass der Schreibstil so flüssig ist, denn ich kam super ins Buch rein und bin gefangen in Robins Geschichte. Es lässt sich wie ein Pageturner lesen und ich denke, dass ich gut durchkommen werde. Es gibt für mich keine Längen und ich mag die Erzählweise sehr gerne.

      Tierquälerei ist etwas, das ich schwer ertrage und ich hoffe, dass davon nicht mehr so viel vorkommt. Wobei man sich bei Mortimer wohl noch auf einiges gefasst machen darf...

      Ich bin außerdem gespannt auf den Weg von Agnes, denn ich habe hier den Begriff Hexenverfolgung im Hinterkopf und hoffe, dass es bei ihr nicht dazu kommt...

      Mir gefällt es bis hierhin richtig gut und ich freue mich auf den zweiten Abschnitt, der jede Menge Seiten bereithält :-)

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    4. Liebe Jacqueline,

      ich freue mich sehr, dass Du mit uns liest :-)

      Ich bin zwar noch nicht durch mit dem Abschnitt. Da ich aber die erweiterte Ausgabe lese, kann ich Dich beruhigen: Die Zeitfenster sind gleich. Das heißt auch bei mir "fehlen" diese fünf Jahre.

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    5. Mich freut es auch sehr, dass du mit uns liest, Jacqueline. :) Ich kann Mortimer auch nicht ausstehen und finde auch, dass sich das Buch sehr gut lesen lässt.

      Bei deiner, liebe Melli, kurzen Zusammenfassung ist mir auch nichts Unbekanntes vorgekommen. Vermutlich ist es wirklich wie bei einem Hörbuch gekürzt worden. Aber ich bin auch mal gespannt, ob es doch noch größere Abweichungen geben wird.

      Agnes ist mir sehr sympathisch und ich bin auf ihre Geschichte gespannt. Hexenverfolgung könnte wirklich ein Thema werden. Ich hoffe es für Agnes nicht.
      Aber auch Robin als Protagonist ist toll und seine Gabe ist total interessant. Da bleibt es auch spannend, was da noch passiert.

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    6. Ich bin nun auch durch den ersten Abschnitt geflogen ;)
      Ich mag Robin, denn er traut sich auch, den Leuten mal seine Meinung zu sagen und er boxt sich durch. Ich kenne von Gablè bisher nur die "Jonah"-Geschichte, die habe ich als Hörbuch gehört und fand sie echt toll. Ich denke mal, es gibt hier wieder einen ähnlich starken Protagonisten, der sich seinen Platz in der Welt erkämpfen muss!

      Das Ende dieses Abschnitts hat mich echt mitgenommen. Das arme Pferd ... Ich hasse Tierquäler echt total und Mortimer ist echt ein Sadist. Ich ahne, dass da noch einiges auf Robin zukommt und glaube fast, dass er ihn irgendwann wirklich töten wird.

      Die Geschichte mit seinem Vater gibt auch noch einige Rätsel auf.
      Agnes mag ich auch sehr und bin gespannt, was sie hier noch erleben wird und ob sie wirklich Hebamme werden wird.

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  3. Antworten
    1. In diesem Abschnitt ist ja echt eine ganze Menge passiert.
      Besonders gefallen hat mir hier Henry, der sich ja an einigen Stellen echt beweisen musste. Ich habe echt das Gefühl, dass er jede Menge von Robin lernen konnte.

      Der Aufstand der Bauern war abzusehen und es war interessant zu sehen, wie Wat Tyler zum Anführer der Rebellen wurde. Die Frustration ist ist ja irgendwie verständlich und da ist es irgendwie auch ihr gutes Recht, sich Gehör zu verschaffen. Wie sonst sollten sie das tun?

      Joanna ist nun auch tot. Das hat mich schon echt mitgenommen. Und dann Robin, der jetzt eine Affäre mit Mortimers Frau anfängt, das kam plötzlich. Ihr Kennenlernen wurde irgendwie viel eingehender beschrieben als das mit Joanna. Ich habe das Gefühl, dass die beiden sich wirklich zueinander hingezogen fühlen ...

      Und Lancaster und Robin scheint ja mittlerweile eine echte Freundschaft zu verbinden. :)

      Ich hab allerdings irgendwie das Gefühl, dass die Geschichten der Frauen hier etwas zu kurz kommen. So wie das mit Alice. Anne und ihre Gabe fand ich auch spannend, allerdings war auch das irgendwie lange nicht mehr so präsent. Ich fand es aber schlimm, wie Joanna sie als ihre eigene Tochter so behandeln konnte ...

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    2. Der dritte Abschnitt war sehr groß und dementsprechend ist natürlich einiges passiert.

      Elinors Selbstmordversuch fand ich wirklich heftig. Ich mag sie sehr gerne und war froh, dass sie doch Einsicht gewonnen hat.

      Die Entwicklung zwischen Joanna und Robin fand ich sehr schade, aber auch verständlich, weil Joanna Anne einredet, sie sei ein Dämon und Robin das natürlich nicht passt. Als Mutter ist die Ansicht schon heftig, aber für damalige Verhältnisse und gerade bei Joannas Vorgeschichte aber wohl leider auch nicht anders zu erwarten. Ich bin gespannt, wohin Annes Gabe noch führen wird.

      Henry, den Sohn von Lancaster, mag ich auch sehr. Seine Geschichte verfolge ich sehr gerne und die Fehde zwischen ihm und Richard erinnert doch sehr an Robin und Mortimer.

      Die Lage spitzt sich erstmals zu bei Edwards Geiselnahme und der Geburt des dritten Kindes, Raymond. Dass Joanna an den Folgen stirbt, fand ich auch sehr traurig.

      Robin wird unfreiwillig der Lord of Burton, aber gerade ihm gönnt man es doch. Auch wenn er natürlich nach wie vor Waringham lieber hätte. Aber einen besseren Lord als ihn kann man sich kaum wünschen.
      Dass seine nächste Angebetete ausgerechnet die Frau von Mortimer sein muss, ist natürlich tragisch. Aber dass er von Blanche so angetan ist, kann ich verstehen. Sie war mir auch sehr sympathisch.

      Und dann eskaliert die Lage noch einmal mit dem Bauernaufstand. Und Robin gerät in Schwierigkeiten. Hier merkt man aber auch wieder deutlich, dass Robin das Glück gepachtet hat. Er wird zwar arg verprügelt und aufgehängt, aber irgendwie kommt dann in letzter Sekunde dann doch immer wieder ein Retter. Aber diese sind bisher passend, weil Robin ihnen zuvor meist selbstlos geholfen hat.

      Zu den Geschichten der Frauen kann ich dir zustimmen. Gerade Alice' Geschichte war schwer nachzuvollziehen.

      Jetzt steht ein kürzerer Abschnitt bevor. Der dritte hätte auch fast das große Ende sein können, von daher bin ich gespannt, was da jetzt noch kommt.

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    3. Puh, was für ein langer Abschnitt.

      Die Entwicklung von Alice und ihre Intrigen waren für mich, nachdem ich etwas in den Biografien der historischen Alice Perrers gestöbert habe nicht überraschend. Ich fand nur Schade, dass eine Intrige die Ehe von Robin und Johanna zerstört hat und erst durch das tragische Ereignis in Fernbrook wieder zu einer Aussöhnung führte. Aber Johanna war auch nicht ganz unschuldig, nachdem was sie mit ihrer Tochter gemacht hat. Vielleicht kann man bei ihrer Vorgeschichte ein gewisses Verständnis für ihre Denkweise haben, jedoch hat mich ihr Handlung schockiert. Gerade weil sie Robins Gabe ohne Probleme akzeptierte und weil eine Mutter hinter ihr Kind stehen sollte, war ihre Abschiebung in ein Nonnenkloster schwer nachvollziehbar.

      Ich fand es tragisch, dass Robin die Auswirkung des Bauernaufstandes mal auf körperlicher Art zu spüren kam. Gerade er, der wirklich alles für seine Bauern und Mitmenschen macht, wird nun verprügelt und aufgehängt. Aber er hat die Situation in der Unterhaltung mit Henry gut beschrieben. Die Bauern kannten Ehre und Respekt nicht auf die gleiche Weise wie der Adel. Sie kämen nicht auf die Idee, vor einem Lord um dessen Rang willen Respekt zu haben. Ihre Welt ist gekennzeichnet durch Angst oder Hass auf die Adlige.

      Im Ganzen ist Robin eine sehr moderne Figur in seiner Denkweise und in seinen Handlungen, die sich positiv von den anderen Charakteren abhebt, die in ihren mittelalterlichen Denkmustern und Handlungsweisen gefangen sind.

      Henry ist eine Persönlichkeit, die man einfach mögen muss. Er ist zwar durch seine Erziehung geprägt und lässt sich vielleicht aufgrund seines Alterns noch beeinflussen, aber er ist auch ggü. anderen Denkweisen aufgeschlossen und betrachtet seine Welt nicht nur von oben herab. Er hat auf jeden Fall gute Grundlagen für einen gerechten Herrscher.

      Es stimmt, seine Differenzen mit dem jungen König Richard erinnert sehr an die Konflikte zwischen Mortimer und Robin, aber wem wunderst. Mortimer scheint auf Richard einen sehr großen Einfluss zu haben und vom Charakter hat sich hier zwei Gleichgesinnte gefunden.

      Ich bin nun auf die anderen Abschnitten gespannt.

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    4. Es ist echt schade, dass Ihr alle diese Unterkapitel nicht habt. Diese bestehen aus dem Ort des aktuellen Geschehens, dem Monat und dem Jahr (also z. B. "London, Mai 1376"). Das erleichtert mir das Lesen doch etwas, weil ich so ganz lange oder gar keine Kapitel in Büchern schwierig finde.

      Ich fand es auch schrecklich, wie Joanna mit ihrer Tochter umgeht.

      Es passiert in diesem Abschnitt so viel, aber ohne überladen zu sein. Ich konnte trotzdem gar nicht alles in meinen Notizen festhalten, weil man nur so durch die Seiten fliegt.

      Dass Joanna stirbt, fand ich auch tragisch, bringt aber doch etwas Realität ins Buch, denn wie Robin da in letzter Sekunde gerettet wird und manchmal ganz zufällig irgendwelchen Personen begegnet, ist doch etwas zu viel Zufall für meinen Geschmack.

      Ich weiß nicht, ob diese Szene bei Euch rausgekürzt wurde, aber ich fand diesen Spielmann toll. Es zeigt, wie gut es der Autorin gelingt, Figuren in die Handlung einzubeziehen.

      Den Bauernaufstand fand ich sehr interessant.

      Nun freue ich mich auf die letzten beiden Abschnitte, die zusammen kürzer sind als dieser dritte :D

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    5. Oh ja, Robin ist von seinem Denken wirklich eine sehr moderne Figur, die sich dadurch aber auch an einigen Punkten echt durchkämpfen muss. Ich mag, dass er sich selbst stets treu bleibt.

      Ich habe auch echt viele Notizen gemacht und habe dabei gemerkt, wie viel Inhalt das Buch doch hat. In diesem Abschnitt muss ich aber schon sagen, dass es mir an einigen Stellen doch zu viel war, es hätte ruhig mal der Fokus auf die kleinen Liebesgeschichten gelegt werden können. Um etwas zur Ruhe zu kommen!

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    6. Ich sehe das aber auch so, dass Robin wirklich etwas zu viel Glück hat. Immer steht jemand gerade bereit, um ihn zu retten.^^

      Der Spielmann tauchte in der gekürzten Aufgabe übrigens auch auf. Er war ja auch wichtig, weil er Wat Tyler erzählt hatte, dass Robin der einzige Vernünftige unter den Lords ist und Tyler ihn nur deshalb rettete, nachdem sie ihn aufgehängt hatten.

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  4. Antworten
    1. Was für ein letzter Abschnitt!
      Erst einmal werden Mortimer Junior und Raymond auf eine Mission geschickt. Als Mortimer krank wurde, dachte ich schon, dass es das nun war. Aber auch hier hat Fortuna wohl ihre Hände im Spiel und Raymond sieht dann auch noch Mowbray beim Mord ... was für ein Zufall das ganze. :)

      Edward mag also keine Frauen und hat Gefühle für Henry. Da musste Robin, so weltoffen er auch ist, wohl erst mal schlucken. Ich fand seine Reaktion aber toll. Allgemein nimmt er vieles ja echt gelassen hin! Davon können sich viele Eltern auch heute eine Scheibe abschneiden!

      Dann das mit Mortimer und seiner Hinrichtung. Das Agnes ihn erlöst konnte ich wirklich verstehen, sie hat es ja seiner Mutter versprochen. Das ganze war aber ein guter und wohl auch notwendiger Abschluss. Dieses ganze öffentliche Foltern ist aber auch echt schlimm. Ich weiß gar nicht, wie die Leute bei so etwas zuschauen konnten ...

      Und nun ist Henry der König und er muss sich noch mehr beweisen. Gibt es zu dem Buch nicht sogar Fortsetzungen?

      Toll fand ich übrigens auch, dass Blanche und Robin die eine Tochter nach Joanna benannt haben! :D

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    2. Ich habe das Buch gestern Abend auch beendet.

      Nun hat es also auch Conrad erwischt. Fand ich traurig, weil ich ihn wirklich mochte. Aber natürlich ist irgendwann die Zeit von jedem gekommen. Ebenso wie von Lancaster, dessen Tod noch einmal alles ändert. Hat mich auch mitgenommen, weil Robin und er ja wirklich Freunde geworden sind über die Jahre.

      Dass viel über Raymond und Mortimer Jr. berichtet wurde, fand ich interessant. Als Mortimer dann krank wurde, habe ich mitgefiebert und gehofft, dass er es schafft; denn anders als sein Vater ist er einem richtig ans Herz gewachsen, finde ich. Und auch Raymond springt dem Tod von der Schippe. Da haben viele das Glück gepachtet. Aber vielleicht deshalb ja auch der Untertitel. :D

      Robins Reaktion Edward gegenüber fand ich auch toll. Er ist eben wirklich sehr weltoffen. Und ich fand es toll, dass die Autorin dieses Thema mit aufgenommen hat.

      Das Foltern ist echt heftig. Und dass jemand sogar angeklagt wird, wenn er das Foltern unterbindet, ist einfach nur widerlich.

      Ja, es gibt sogar einige Fortsetzungen. Insgesamt sind es sechs Bände.

      Und diese Namen: Gruselig. Insgesamt hatte ich da wirklich manchmal Schwierigkeiten durchzublicken. Dass Robins Sohn dann John heißt, konnte ich schon voraussagen, als verkündet wurde, dass er noch einen Jungen hat. :D

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    3. Ich habe es nun auch geschafft. Im Ganzen hat mir das Buch sehr gefallen. Ja die vielen Namen sind schon eine Herausforderung auch die vielen Orte und Ereignisse, aber ich sehe das positiv, weil mein Gehirn dabei auf Trab bleibt.

      Die Situation mit dem Verlies, wo Robin und Rayman fast verhungerten fand ich schon schwer zu verkraften. Das Mittelalter war in einigen Bereichen schon eine grausame Zeit, aber auch die heutige ist nicht ohne, wenn man sich die aktuelle Situation in den Kriegsgebieten oder den Hungergebieten ansieht.

      Als Lancaster starb, war ich sehr traurig, da er zu meinen Lieblingsfiguren gehörte. Auch der Aspekt mit dem Foltern schon heftig und nach heutigem Maßstab schwer zu verstehen. Aber die Folter gehörte im Mittelalter sogar zum Gerichtsverfahren, weil als Beweise nur Geständnisse und Leumundaussagen galten. Geständnisse wurden dabei oft unter Folter erzwungen. Man hatte einfach ein anderes Rechtsverständnis als heute.

      Ich bin auch froh, dass Mortimer jr. und Rayman sich verstehen und die Differenzen ihrer Väter nicht wiederholen.

      Ich werde die Reihe auf jeden Fall weiterlesen nach und nach und habe mir auch bereits das aktuelle Buch "Drachenbanner" bestellt, welches im September rauskommt bestellt.

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  5. Im letzten Abschnitt passiert nochmal so einiges. Die Pest bricht erneut aus und Conrad stirbt. Traurig, aber doch auch realistisch.

    Mir hat auch gefallen, dass die Autorin im letzten Abschnitt darauf eingeht, dass es auch damals schon Homosexualität gab.

    Das Ende finde ich sehr interessant. Denn ich habe ja die lange Version, in der allerdings beide Enden abgedruckt sind. Sie unterscheiden sich nur in einem Punkt wesentlich: Mortimer stirbt auf unterschiedliche Weise. In Eurer (kurzen) Version wird er öffentlich hingerichtet. In meiner (langen) Version schlägt Godiva ihm den Kopf ab. Fragt mich jetzt bitte nicht, wer genau Godiva ist :D Sie taucht erst recht spät auf und auch ich hatte mit den Namen so meine Probleme... Vielleicht taucht sie ja auch bei euch auf? :D

    Insgesamt hat es mir sehr gut gefallen und ich bin durch die über 1.700 Seiten nur so durchgeflogen. Werde die Reihe auf jeden Fall weiterlesen und freue mich schon auf Teil 2.

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    1. Also, Godiva gibt es in der kurzen Version nicht. :D Daher konnte dann natürlich auch das alternative Ende nicht funktionieren.
      Auch wenn du meintest, dass wir nicht fragen sollen, aber interessieren würde mich ja jetzt schon, wer Godiva ist. :D

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    2. Sorry, hab erst jetzt diesen Kommentar gesehen *ups*. Godiva ist wohl eine Tochter von Leofric. Mehr weiß ich leider nicht mehr über sie. Sie wird auch nur kurz vor Ende eingeführt und man erfährt wenig über sie, wenn ich mich richtig erinnere.

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    3. Hm, ich meine auch, dass ein Kind von Leofric mal erwähnt wurde, aber kann mich jetzt auch nicht erinnern, ob das überhaupt einen Namen hatte. :D Aber gut zu wissen.^^

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